业主要培养自治意识 实现自己的权利

只是个孩子

6月18日，凤凰网房产举办了“物业维权路，我们还需走多远”的主题沙龙活动。此次活动邀请到了小区业主、律师以及物业公司方面的相关人员从不同角度共同探讨物业管理市场凸显出来的各种矛盾。此外沙龙还围绕2010年4月6北京物业新政的出台展开讨论。物业“新规”是否能对北京的物业市场起到有效的规范作用？业主如何解决发生在身边的各种物业纠纷？我们在本期沙龙中进行了讨论。

袁前岭：我进跟你说我们小区，我们小区也维权，我跟他表两个态，一个是需要我做，我不收钱，我给你们做，第二个是财政问题，是钱的问题，他们没有得到充分的认识，最后证明是不行的，后来叫做一鼓作气，再而衰，三而竭。

业主：现在最主要的是拿出力度来，哪怕一家500块钱，这件事情已经做成了。

袁前岭：你们要摆正一个什么位置呢？你们现在是业委会，你们不是业主，业委会和业主是两个不同的法律性质，你们现在你们还觉得你们是业主，这个就完了。

秦兵：要有党委书记的心态，而且敢罚款，这样才行，否则这个党委书记怎么干。

业主：实际上就是把这个机制，大家摆过来，咱们业主委员会已经成为一个机制，就是说我们就自治了，我们成为一个实体去做这个事情，我现在告诉业主说。

秦兵：你看物权法，物权法就是党和政府让你们自治。

业主：自治很好，把所有的问题统统解决。

袁前岭：你们没钱，招标我去我也就看一眼，你没钱干什么呢？钱拿到手里招标可以了。

业主：这个事情很圆满，我们得到一个很满意的答案，心里有底了。

主持人：经过今天的互动，业主这边也很满意，我们的律师团也出了很好的点子，我们的话题再继续，下面问一下曹律师，您对物业新规怎么看，谈一下您的看法。

曹晓静：物业新规，旧的就是时间的操作性比新有一些空白，新的规定最大的亮点就是对物业公司不得断水断电这块，业主拖欠物业费就断水断电，如果业主拖欠物业费的时候他不能采取这种手段，起码是明确了这一点是不合法的，这个是比较好的。

主持人：我们今天的话题就到了尾声了，我们需要大家用很简短的一些话来总结一下您觉得完善我们的物业管理制度，您的建议之什么？

袁前岭：我建议业主要培养自治的意识，业主要尊重自己的权益，充分发挥自己的权利，业主和业主委员会不是一个概念，一定要区分开来。所谓的业主自治，其实是业主委员会，那么法律关系是业主和业主委员会的法律关系，业主委员会和物业公司这个形成一个对话的机制和平台。

车鑫：完善物业管理制度的话，还是要从比较细的方面，可操作比较强的东西能够出台，才能够比较细化一下，因为现在很多事，因为物业行业本身也时间不长，在这方面物业公司也好，业主也好，都要有一个比较细的细则出来。

只是个孩子

主持人：我多问一个问题，刚才我们的业主和律师之间互动，您一直在听，有什么看法吗？您觉得业主和物业公司之间这种矛盾，有没有很好的平衡点？

车鑫：刚才我听了一下，就是其实很简单的说就是钱的事，真的是钱的事，钱的问题，这个其实很难，因为作为业主来讲，因为我们做物业这么长时间，不要说我们是刚刚成立的业主委员会，业主委员会成立很长时间，业主对业主委员会的信任度也好，它的认可度，都可能没有想象那么高，那也就是说，像刚才提到的我要和他们收费怎么收，以什么名义收？收取的费用他们能不能交，这个还有一定的阻力。

主持人：曹律师有什么建议？

曹晓静：我觉得，刚才说的事情归根到底还是经费的一个问题，这个经费我觉得以物业费的名义，从物业费当中用来公共支出的一部分，具体上还是需要业委会在一块商讨表决。

秦兵：业主委员会第一要是财政问题，解决了财政问题，社区才能和谐。

主持人：在我们的制度上呢？

秦兵：这个是自治，自己的事情。

主持人：除了业主这方面的事情。

秦兵：不需要了，全部都是自己的事情。自己家的事。

主持人：您也需要给物业公司这边提一些。

秦兵：物业公司也是财政问题，他怎么样能够少花钱多办事，这样才符合广大业主的利益。

主持人：他们怎么达到一个好的平衡？

秦兵：谈判。平衡点就是谈判，划清价格。没有第二个方法。

主持人：谢谢，很简单很精辟。业主有什么建议，也是我们的需求。

章伟德：一方面我觉得政府应该会在这方面有主导的作用，不可能业主完全的自治，政府要出一些政策法规来指导，再有政府要宣传这个东西，第三就是业主的自己维权的意识要提高，如果这方面都能够往前迈进的话，我觉得会更好的迈进，你不能指望业主自己把这个事做好。

业主：我今天开完这个会的感觉就是政府靠不住，物业靠不住，只能靠我们自己。

业主：我的意思就是说如果要自治肯定业主业委会都是有工作的，都管不了，就是聘请律师来让律师打理自治这一块的事。