兴化400生活网

标题: 请教西门先生 [打印本页]

作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 12:23
标题: 请教西门先生
<>每次看西门先生的文章都觉得很亲切,常常勾起我儿时的回忆,家乡的一草一木也仿佛在眼前了。每篇文章都看了,但没有回贴,很抱歉。最近想写一篇关于元宵节的文章,而我们这却习惯在正月十六舞火把来过节。很想请教一下西门先生,能不能介绍一下相关的一些典故或由来。以先生的博学肯定会了解一二的。先谢谢了!</P>
作者: 漂泊    时间: 2005-2-5 12:44
多少年没陪家人过元宵了!
作者: 楚阳道人    时间: 2005-2-5 13:42
元宵节到东岳庙去猜灯谜。
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 14:20
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>孤山听雨</B> 发表于 <I>2005-2-5 12:23:10</I> :<BR><>每次看西门先生的文章都觉得很亲切,常常勾起我儿时的回忆,家乡的一草一木也仿佛在眼前了。每篇文章都看了,但没有回贴,很抱歉。最近想写一篇关于元宵节的文章,而我们这却习惯在正月十六舞火把来过节。很想请教一下西门先生,能不能介绍一下相关的一些典故或由来。以先生的博学肯定会了解一二的。先谢谢了!</P><HR></BLOCKQUOTE><>哈,你出的题目,我还不会做。我在兴化时,好象没有见过舞火把的节日。不知你的家乡在哪里?</P><>正月十五是一个大节日,是春节之后的第一个大节日。也可以看成是春节的高潮。</P><>历史上有上元、中元的说法。</P><>正月十五也是中国传统的“情人节”。</P><>不过,我不知道“正月十六”。请你详细说说。</P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 15:30
<>再次谢谢西门先生。</P><>先介绍一下自己。我是兴化戴窑人,兴化城里习惯称畏的“乡下人”。从我记事起,我们这一带人就很少在元宵节那一天热闹。而是在“十六夜(读ya)”这一天舞火把。直到现在小镇虽然繁华了,但周围的村子还是习惯在十六这天玩。有“十六夜,吃糍粑”“十六夜,撩人骂”的习俗。据我了解兴化周边地区也有类似的舞火把的风俗。但具体是什么时节,我不太了解。</P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 15:35
89年刚毕业的时候,就听说兴化城里有位先生对兴化方言很有研究,但不知道是谁,好象姓赵,不知道是不是西门先生。
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 16:16
<>你说“十六夜(读ya)”,啊,我想起来了。兴化有“十六夜(读ya)”的节日。这在全国是少见的。</P><>兴化童谣:</P><>炸十三、炒十四,</P><>十五、十六吃圆子。</P><>“十六夜(读ya)”的风俗,在兴化是盛行的(我离家乡长了,不多记得了)。</P><>除了吃糍粑、舞龙,还有特色的是“送来尿龙”。</P>
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 17:05
<>戴家窑,是一个不小的镇,听说差滴格将兴化分掉。</P><>我没有去过戴窑,但有熟悉的人是戴窑的。方言与兴化城有小差别:兴化,兴化城读“新花”,戴窑读“县话”;灌水,戴窑叫“带水(读“带许”)。是吧?</P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 18:17
<>先生果真了得!<IMG src="http://400.com.cn/images/Emotions/72.gif"></P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 18:24
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>西门石桥</B> 发表于 <I>2005-2-5 17:05:41</I> :<BR><>戴家窑,是一个不小的镇,听说差滴格将兴化分掉。</P><>我没有去过戴窑,但有熟悉的人是戴窑的。方言与兴化城有小差别:兴化,兴化城读“新花”,戴窑读“县话”;灌水,戴窑叫“带水(读“带许”)。是吧?</P><HR></BLOCKQUOTE>是这样的,当时准备在戴窑设立兴东县,据说县长都选好了好象叫许广垠。我家门口有座桥叫“贤人桥”就是他题写的。明天我去查实一下。另外“东海贤人”韩乐吾故居就在戴窑。
作者: 天堂鸟    时间: 2005-2-5 18:33
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>西门石桥</B> 发表于 <I>2005-2-5 16:16:31</I> :<BR><>你说“十六夜(读ya)”,啊,我想起来了。兴化有“十六夜(读ya)”的节日。这在全国是少见的。</P><>兴化童谣:</P><>炸十三、炒十四,</P><>十五、十六吃圆子。</P><>“十六夜(读ya)”的风俗,在兴化是盛行的(我离家乡长了,不多记得了)。</P><>除了吃糍粑、舞龙,还有特色的是“送来尿龙”。</P><HR></BLOCKQUOTE><>“送来尿龙”!</P><>好熟悉的风俗,偶小时侯就送过的啊!</P><>还有好多的农村都有舞火把和 hu_鸭(此字打不出)火的风俗。</P>
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-5 19:09
都快失传了
作者: 楚阳道人    时间: 2005-2-5 19:14
大家都搞错十六夜的时间了,十六夜是腊月十六,兴化有“十六夜爬门”的习俗,据说少年人十六夜爬门能长个子。
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 19:40
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>楚阳道人</B> 发表于 <I>2005-2-5 19:14:20</I> :<BR>大家都搞错十六夜的时间了,十六夜是腊月十六,兴化有“十六夜爬门”的习俗,据说少年人十六夜爬门能长个子。 <HR></BLOCKQUOTE>可能是道人说的对。
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 21:15
<><SPAN id=yu183319>大家都搞错十六夜的时间了,十六夜是腊月十六,兴化有“十六夜爬门”的习俗,据说少年人十六夜爬门能长个子。</SPAN></P><>————————————————————————————————————————</P><>我没有搞错。每年正月都过的“十六夜”我怎么能错呢?再说兴化离戴窑很远,楼上说的是兴化城里的事,我不知道。所谓“十里不同风,百里不同俗。”过去交通不便,风俗不同很正常。我们戴窑就是舞火把,吃糍粑。有很多兴化城里的事跟乡下就是不同的。比如,说话的腔调。</P><>提到腔调让我想起一件事。著名学者余秋雨先生曾经在一篇文章里提到,宁波人只承认浙江的杭州人、和宁波人可算是城里人。言下之意其他浙江人只能算是乡下人了。上海人只承认北京人和上海人是城里人,全国其他城市里的人在他们的眼里也只能算是乡下人了。兴化城里的人在苏南也只能忍气吞声被叫作“江北佬”了。想想隋唐时候扬州人到是可是挺着腰板与长安人平起平做,都是城里人。《红楼梦》里的刘姥姥也应该是典型的乡下人了。</P><>小的时候我最怕兴化城里人说:“乡哈的。”我会羞愧地低下头。</P><>现在有人再对我说:“乡哈的。”我会笑笑回一句:“彼此,彼此!”</P><>&nbsp;</P><>&nbsp;</P><p>[此帖子已被 孤山听雨 在 2005-2-5 21:21:09 编辑过]
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 21:45
<>上海话说的“乡下”有两层意思:</P><>一是,一般含义的农村;</P><>二是,特殊含义的“家乡”。上海人绝大多数不是本地人,从四面八方赶来(当然原籍农村的居多),相互问籍贯,习惯问“侬(乃)乡窝啊里塔?”</P><>从乡下来的,与“从家乡来的”含义是一样的。也确实大多数人的 家乡在农村,这样近似的表达,对绝大多数人是没有什么不妥的。</P><p>[此帖子已被 西门石桥 在 2005-2-5 21:46:57 编辑过]
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-5 21:50
<>除了上海人, 其他都是乡下人</P><>除了北京人, 其他都是外地人</P>
作者: 昭阳一少    时间: 2005-2-5 22:08
兴化就这么大,还再分彼此?!!
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-5 22:13
<>除了<SPAN id=yu183567>兴化</SPAN>人, 其他都是地球人</P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 22:21
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>西门石桥</B> 发表于 <I>2005-2-5 21:45:58</I> :<BR><>上海话说的“乡下”有两层意思:</P><>一是,一般含义的农村;</P><>二是,特殊含义的“家乡”。上海人绝大多数不是本地人,从四面八方赶来(当然原籍农村的居多),相互问籍贯,习惯问“侬(乃)乡窝啊里塔?”</P><>从乡下来的,与“从家乡来的”含义是一样的。也确实大多数人的 家乡在农村,这样近似的表达,对绝大多数人是没有什么不妥的。</P><>[此帖子已被 西门石桥 在 2005-2-5 21:46:57 编辑过] <HR></BLOCKQUOTE><>先生这样解释自然不错啊。承上所述,我的意思是不要把所谓城里的风俗就当着正宗的而已。</P><>看先生不光对兴化方言有研究,上海话也这么地道,不简单。</P>
作者: 孤山听雨    时间: 2005-2-5 22:24
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>昭阳一少</B> 发表于 <I>2005-2-5 22:08:22</I> :<BR>兴化就这么大,还再分彼此?!! <HR></BLOCKQUOTE>我没有要分彼此啊。只是说说而已。先生多心了。
作者: 天堂鸟    时间: 2005-2-5 22:40
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>楚阳道人</B> 发表于 <I>2005-2-5 19:14:20</I> :<BR>大家都搞错十六夜的时间了,十六夜是腊月十六,兴化有“十六夜爬门”的习俗,据说少年人十六夜爬门能长个子。 <HR></BLOCKQUOTE><>没有搞错!</P><>正如西门先生说的:“炒十三,炸十四,十五十六炒圆子”。</P><>大家都知道,正月十五元宵节,才有圆子吃的,而腊月十六是没有圆子吃的,就更谈不上炒了。</P><>真的是兴化的风俗呢。</P>
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-5 22:46
我是记不得了....
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 22:53
我也记得不准了。
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-5 22:59
<>城乡差别,逐渐的是“历史问题”了。</P><>上次回兴化,到了戴南,看了很惊奇。戴南真的不亚于苏南。</P><>第二个惊奇是,兴化的干部,基本上不讲兴化城的本地话。因为各镇来的干部多,本城人反而少。兴化城(昭阳镇)现在也扩大了很多,周边的乡村并入了昭阳镇,各乡镇进城买房子的也很多,以至于老兴化城的人的比例降低了,方言也受到不小的影响。</P>
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-5 23:05
上次回兴化: 2001?
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-6 01:06
是2001年初。
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-6 01:28
故土难回呀
作者: 祥仔    时间: 2005-2-6 22:01
<>请问西门先生什么时间回来啊</P>
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-6 22:21
有400,就等于天天回家乡哪。
作者: 天堂鸟    时间: 2005-2-6 22:22
30楼的说的好!
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-6 22:43
小祥,这两天到哪块去逛厄哇?
作者: 楚阳道人    时间: 2005-2-7 09:24
我今天下午就要回家罗,春节期间不上网,和各位大侠说:初七见!
作者: 西门石桥    时间: 2005-2-7 11:02
找个网吧玩玩啊?
作者: 升龙拳    时间: 2005-2-7 19:09
<SPAN id=yu185036>有400,就等于天天回家乡哪。</SPAN>
作者: 變變變    时间: 2005-2-11 01:03
<><FONT color=#f70938 size=5>祝各位网友,</FONT></P><><FONT color=#f70938 size=5>工作顺利!</FONT></P><><FONT color=#f70938 size=5>身体健康!</FONT></P>
作者: 陌上清风    时间: 2005-2-11 11:40
酷啊
作者: 冷月清风    时间: 2005-2-11 15:16
有意思
作者: 冷月清风    时间: 2005-2-11 15:51
<IMG src="http://www.400.com.cn/images/Emotions/67.gif">
作者: 變變變    时间: 2005-2-12 17:33
<IMG src="http://www.400.com.cn/images/Emotions/72.gif"><IMG src="http://www.400.com.cn/images/Emotions/72.gif">
作者: 文彬    时间: 2005-2-12 21:40
<>恩啊不懂~可能你问到那些70 80 多岁的老嗲嗲就晓得饿~!</P><>嬉戏<IMG src="http://www.400.com.cn/images/Emotions/12.gif"></P>
作者: 序言    时间: 2005-2-24 01:22
有人知道兴化“十六夜(ya)”一些农村有姑娘们请“灰地姑娘(神)”之说?我小时侯参与过。感觉好奇妙的!
作者: 河图    时间: 2005-2-27 16:01
在老城区,爬门是年三十晚上的事情。
作者: 楚阳道人    时间: 2005-2-28 08:58
<>我那晚就曾爬过滴。</P>
作者: 河图    时间: 2005-2-28 09:09
哈哈,现在的门大多不行,门板后么得撑子。爬门已经是奢侈的事情了。
作者: 西门石桥    时间: 2005-3-3 18:22
爬门板,不要钱,比增高*好得多。
作者: 享受孤独    时间: 2005-3-8 23:07
<><FONT face=宋体>三十晚上我也爬过 </FONT></P><><FONT face=宋体>妈妈要我说板门板门你没比我长你长了无取效 我长了做新娘</FONT></P><><FONT face=宋体>怎么摇个子还是那么矮</FONT></P>
作者: 下里巴人    时间: 2005-3-10 01:35
<STRONG>引用</STRONG>: <HR>原文由 <B>西门石桥</B> 发表于 <I>2005-2-5 21:45:58</I> :<BR><>上海话说的“乡下”有两层意思:</P><>一是,一般含义的农村;</P><>二是,特殊含义的“家乡”。上海人绝大多数不是本地人,从四面八方赶来(当然原籍农村的居多),相互问籍贯,习惯问“侬(乃)乡窝啊里塔?”</P><>从乡下来的,与“从家乡来的”含义是一样的。也确实大多数人的 家乡在农村,这样近似的表达,对绝大多数人是没有什么不妥的。</P><>[此帖子已被 西门石桥 在 2005-2-5 21:46:57 编辑过] </P><>-------------------------------------------------------</P><>先生学贯南北,特别是对家乡方言的研究让人景仰。</P><>但此处与先生商榷的是:“乡下(乡窝)”在上海有着比较明确的“贬义”倾向。此词的含义远远超出“农村”或者“家乡”所能涵盖的意义。如果别人用”侬(乃)乡窝啊里塔?”来问的话,一般来讲多少有点不礼貌的态度。</P>
作者: 河图    时间: 2005-3-10 11:24
上海某部分人的狭隘观念,网上早有定论。何必计较啊。我们这里确实是以农业为主的,无须引以为耻。
作者: 西门石桥    时间: 2005-3-10 22:37
<BLOCKQUOTE><>但此处与先生商榷的是:“乡下(乡窝)”在上海有着比较明确的“贬义”倾向。此词的含义远远超出“农村”或者“家乡”所能涵盖的意义。如果别人用”侬(乃)乡窝啊里塔?”来问的话,一般来讲多少有点不礼貌的态度。</P><HR></BLOCKQUOTE><>这肯定是误解。这句话是很平常的一句话。</P><>乡下人,作为固定词组,有贬义;而“乡下”没有贬义的。</P>




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