兴化400生活网

标题: 关于网络言论自由的讨论 [打印本页]

作者: 牛牛 时间: 2010-8-27 23:26
标题: 关于网络言论自由的讨论
最近关于人民医院的帖子被说的很多，我能理解网友的心情，
医院确实存在这样的情况，不光是人民医院，其他医院也是如此
这个好比行贿与受贿，医生，患者都有责任。所以也扯不清谁怪谁了
有病大家还是要看的，红包还是要送的。不送心里不踏实，送了心里不下意。
医生送红包你是看到的，其他行业没有看的到的，告诉你，你会吓几跳。
这个就是社会现象，所以大家要放宽心胸。

中国这样的国情，还没有达到完全言论自由
特别是政治，se qing等违反法律的话题，
你说了，你可能会有事，但你不说，肯定没有事

还有诽谤，恶意攻击的。你说了，当事人追究了，那你肯定会有事。
能说的不能太敏感，不能说的绝对不能说
不是400不让你说，而是中国的国情就是这样
说到点子上了，上头不追究，你跟400都没有事，
上头一追究，400就会关站整顿，同时也会追究你的负责（这些更多是涉及到政治se qing的话题）

我们都是草民，我对你们没有什么意见，如果你发的帖子被删除了，那一定是有原因的
（注：人情帖这个是个别版主的私意，并没有本站主观的成份）
今天说这么多，只是希望网友们能够明白，不是我不让你说，也不是400不能发
中国的国情就是这样，说到敏感的，400不能发，同样到别的地方也不能发。

最后祝400网友愉快，开心

注：人情帖，是指发帖内容对某人不利，当事人正好是我们的朋友或者合作伙伴，打电话过来要求删除。

人情帖是最难左右的，如果说到你的一个什么人，朋友打电话来要求删除，你说是删除还是不删除？
还有如果说到某个局机关，某个领导人，他是400的上级机构或者是顶头上司，你说是删除，还是不删除？

删除别人会说是软蛋，不删除，随便什么时候找个叉修理你一下。
到时候我们损失的，从经济利益考虑，远远超过删除一个帖子的价值。

网络的言论自由只是喊的口号而已，不要太往心里去。
中国的网论只是世界上最大的局域网……

作者: 彼岸 时间: 2010-8-27 23:41
你我皆屁民,天奈复无奈.

作者: 大哥 时间: 2010-8-27 23:43
理解万岁！

作者: 祥仔 时间: 2010-8-28 00:46
是啊~包括很多纠结的帖子，由于中国这样的国情，从大局出发，所以不得不给和谐掉~

作者: 全職殺手 时间: 2010-8-28 00:48
个人愚见··不涉及到政治·SEQING以及不抵触中华人民共和国法律的一切言论应该都享有言论自由的权利··

人民医院的问题偶也没在意··不过针对那些无耻行为的揭发我个人完全支持··

当然牛总的也情况也确实是这样的··唉··说不清楚这个社会是进步还是道德的沦丧··

就好像前段时间阳山大桥老人摔地上无人问津一样··不好说··更分不清楚谁的责任··

作者: samodidai 时间: 2010-8-28 01:13
本着实事求是的原则要敢于说真话说该说的话
只要不造谣不说分裂祖国危害社会的话就行
不要把气氛搞得这样的紧张毕竟现在不是那段敏感的时期该说的还是说

作者: 抱风揍雨 时间: 2010-8-28 04:43
（注：人情帖这个是个别版主的私意，并没有本站主观的成份）
你这话说的就不对了？你要是不给版主权利！谁能去发人情帖？谁敢删人情帖？我认为，只要不攻击政府，不是诽谤，不和网站有经济往来的，不是网站潜在的客户！该曝光就曝光！为什么要给人情帖？人情帖给了，对网站的发展有什么好处？你可以不在乎一个网友的存在。当所有的网友都失去信心的时候，你会后悔的！
你难道不知道从04年网站办起来到现在你吃了多少苦？可以说句你不开心的话，你就是从04年开始骑3轮车送客，都比现在手头上富裕。办这个网站你当初的目的是什么？还不就是为了图个同城的网友能有个地方交流，你别为了不是利益的事情失去人心！
古语说：水能载舟，亦能覆舟！

作者: 樱桃小蚊子 时间: 2010-8-28 06:47
支持楼主…

作者: 乡下人 时间: 2010-8-28 06:53
支持小抱

作者: 3264539 时间: 2010-8-28 07:26
关于人民医院得帖子，好像没有se qing和政治还有诽谤等违反法律的话题沾边吧！
删贴是怕被找麻烦~可以理解！
删帖是种美德哦

作者: 芃芃 时间: 2010-8-28 07:34
无奈的社会，无赖的和谐。。。。。

作者: 冰箱里的苹果 时间: 2010-8-28 08:42
我们都活在瓮里

作者: 牛牛 时间: 2010-8-28 08:51

（注：人情帖这个是个别版主的私意，并没有本站主观的成份）
你这话说的就不对了？你要是不给版主权利！ ...
抱风揍雨发表于 2010-8-28 04:43

注：人情帖，是指发帖内容对某人不利，当事人正好是我们的朋友或者合作伙伴，打电话过来要求删除。

人情帖是最难左右的，如果说到你的一个什么人，你打电话来要求删除，你说是删除还是不删除？
还有如果说到某个局机关，某个领导人，他是400的上级机构或者是顶头上司，你说是删除，还是不删除？

删除别人会说是软蛋，不删除，随便什么时候找个叉修理你一下。
到时候我们损失的，从经济利益考虑，远远超过删除一个帖子的价值。

网络的言论自由只是喊的口号而已，不要太往心里去。
中国的网论只是世界上最大的局域网……

作者: 嘘！低调 时间: 2010-8-28 09:03
支持

作者: ai洁宝宝 时间: 2010-8-28 09:20
多多理解吧。。

作者: 胖嘟嘟 时间: 2010-8-28 09:30
我们敬爱的老牛把所有的心思都放到了400上；

半夜凌晨常常还在为网站忙碌；

这两天出差在外，依然抽空上来维护网站的秩序

才发现老牛站长真的真的很不容易！

作者: 牛牛 时间: 2010-8-28 09:35

我们敬爱的老牛把所有的心思都放到了400上；

半夜凌晨常常还在为网站忙碌；

这两天出 ...
胖嘟嘟发表于 2010-8-28 09:30

那你是不是该请我去御鼎吃火锅呢

作者: xhwpz 时间: 2010-8-28 10:14
其实能理解,虽然我的帖子也被沉过,如果单单是因为一个帖子而得罪上面的人,那就得不尝失.万一碰到钉子把400给关了,大家都没的聊.

我虽然玩的不多,记的400刚开始并没有这些爆光之类的东西,就是兴化的网友聊聊天取取乐的.搞到现在这样兴化的网友都高兴,至少在我看来,我们平时发现的一些问题完全可以在这里暴光,从而引起有关领导的关注.(虽然不会处理,至少有人关注一下就好了,在这社会人情很重要)

作者: 大卫 时间: 2010-8-28 10:28
本帖最后由大卫于 2010-8-28 10:30 编辑

网络作为第四媒体，你作为论坛管理员，应该具有起码的媒体人的社会责任感，不能什么都从经济利益考虑。怎样平衡两者的关系？我感觉这就是400网办到今天遇到的最大问题。呵呵，首页都已经变成花花绿绿的广告拼盘了。。。
希望400越办越好。。。

作者: 蜡笔小新 时间: 2010-8-28 10:38
网站办到今天这规模确实不容易，请大家珍惜共同的家园。

作者: 男兒本色。 时间: 2010-8-28 10:41
不多嘴希望越办越好。

作者: 风一样的男子 时间: 2010-8-28 10:44
网站没有经济支撑，早就被大大小小的问题消灭了

作者: 沈泽庆 时间: 2010-8-28 11:13
牛总也是左右为难！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: ゛Nicolas 时间: 2010-8-28 11:22
本着实事求是的原则要敢于说真话说该说的话
只要不造谣不说分裂祖国危害社会的话就行

作者: 楚龍 时间: 2010-8-28 13:06
网络言论自由支持

作者: 聪聪宝 时间: 2010-8-28 13:33
网络的言论自由只是喊的口号而已，不要太往心里去。

作者: yuminghua 时间: 2010-8-28 13:46
到时候我们损失的，从经济利益考虑，远远超过删除一个帖子的价值

这句话出自管理员之口，试问400论坛还能有什么希望！

作者: 男兒本色。 时间: 2010-8-28 15:54
回复 27# yuminghua

其实我挺支持这话的，挺实在的。没必要很影帝学！

作者: ayo1986 时间: 2010-8-28 16:25
什么时候能走出局域网

连上互联网，是个盼头

人民民主专政的国家，就得这样管理

作者: 剑无痕 时间: 2010-8-28 19:28
我支持言论自由，我们每个人都有发表意见的权利，但不是恶意的诽谤和中伤。。。

作者: 就像浮云一样 时间: 2010-8-28 19:48
这分析的多透彻啊，懂了吧

作者: 锈铁 时间: 2010-8-28 20:08
恰如个游乐场

不要你把一分钱把你玩

你自敢玩跌哈来饿

——反正如果是恩恩不得怪找开游乐场地

作者: 爱我久久 时间: 2010-8-28 21:43

到时候我们损失的，从经济利益考虑，远远超过删除一个帖子的价值

这句话出自管理员之口，试问400论坛还能 ...
yuminghua 发表于 2010-8-28 13:46

有希望与没希望，不是凭你嘴就能说的。
少你一个与多你一个能体现出你的价值吗？
拿钱投资个平台供大家娱乐，还不让400得到发展，你真要我们卖儿卖女的去提供娱乐场所给你吗。

作者: 留不住的走， 时间: 2010-8-28 22:15
........

作者: wenzi101 时间: 2010-8-28 22:23

再争下去就刚桑了,己所不与,勿劝别人.各人的世界观不同(小洋甩一下,其实我政治不好)

作者: banma520 时间: 2010-8-28 22:44
空气里都有火药味!

作者: 半吊Z男人 时间: 2010-8-29 15:14

（注：人情帖这个是个别版主的私意，并没有本站主观的成份）
你这话说的就不对了？你要是不给版主权利！ ...
抱风揍雨发表于 2010-8-28 04:43

你光坐牛牛开的摩托车了，你没看到摩托车前面拦车的交警！！！
车都没了，还谈什么继续呀？
每个人都有难.他也可以放弃经济效益，可是不是他放弃就能结束的.后边无休止的.......

作者: 半吊Z男人 时间: 2010-8-29 15:15

到时候我们损失的，从经济利益考虑，远远超过删除一个帖子的价值

这句话出自管理员之口，试问400论坛还能 ...
yuminghua 发表于 2010-8-28 13:46

我出资，你来办个，完了你就能知道什么体会了...

作者: 半吊Z男人 时间: 2010-8-29 15:17
我跟小胡天天吃饭，小胡就说，只要不涉及政治，我都能支持你，完了我去做了生意，遇到的事一件不如一件...............人活着.太难

作者: 爱在榕树下 时间: 2010-8-29 17:36
理解万岁，理解万岁

作者: tiantangguigu 时间: 2010-8-29 17:53
老板娘出来发飙了
说到底其实网站是你们家开的，你们想怎么样就怎么样都可以的
可是请照顾一下普通网友的感受，
别再说，多你一个不多，少你一个不少，这样的话了
大家一起玩才有意思啊，如果网站开了就你们自己玩有意思吗

作者: 爱我久久 时间: 2010-8-29 17:57
本帖最后由爱我久久于 2010-8-29 18:06 编辑

老板娘出来发飙了
说到底其实网站是你们家开的，你们想怎么样就怎么样都可以的
可是请照顾一下普通网友的 ...
tiantangguigu 发表于 2010-8-29 17:53

所以我问你，我们为何不可以去让400得到经济发展？。。。。。。。
没有经济的来源，拿什么去维持400的发展。。。
400做了这么多年，付出的血汗你们看得到吗？？
别一味的去指责400。。。

作者: tiantangguigu 时间: 2010-8-29 18:15
回复 42# 爱我久久

400弄了这么多年不容易，所以我说的啊，管理要和网友站在同一个立场上，不能出现引起公愤的事情。是一个个普通网友创造了网站流量，这才是网站生存和发展的基础，也是现在管理员在各个场合说话的底气。。。

作者: 爱我久久 时间: 2010-8-29 18:26

回复爱我久久

400弄了这么多年不容易，所以我说的啊，管理要和网友站在同一个立场上，不能出现引 ...
tiantangguigu 发表于 2010-8-29 18:15

400服务的对象是广大网名。。。
各有各的观念。。。只是部分网民不能正确的理解400而从中煽话。

作者: 寄微风 时间: 2010-8-29 20:41
屁股决定脑袋。

400要发展，除了不断增大浏览量，拉来人气和广告，达到精神和物质双丰收。还要照顾到方方面面，比如监管部门的封杀，执法部门或明或暗的威胁，还要照顾到直接和间接的“说情”。

比如这次“曱甴 ”删除有关“人医”的帖子，很明显就是个“人情”原因。
如果是“牛牛”或者“无花果”删除了这些帖子，相信网站除了给予必要的说明，“牛牛”也会用比现在更大的低姿态，来平息网民的“愤怒”！之所以夫妻两个齐上阵，“口气强硬”，还在看在老大哥“曱甴”的面子上，直接给予的支持。（注意：不是支持人民医院）

我们生活在一个充满了“人情味”的年代，对于网站的一些做法，也能表示理解。
不
能理解的是：作为“人医”本身，对众多网民提出的意见，采取了一概漠视的态度。“红包”问题和当今的腐败一样难以解决，十来天看不好小孩子的感冒发烧，这可以说是医疗水平，网民也能理解。但是“脏乱差”问题，多几个清洁工就能解决，又为何迟迟解决不了？

“书记信箱”还能做到“又问必答”，你“人医”连话都不屑说，直接删帖，比贾春林的架子还要大？

毛主席说过“放下臭架子，甘当小学生”。就连中央都在把网络民意做为执政方针加以参考和重视，胡总温总也经常去“人民网”和网民一起聊天。

兴化市人民医院，不能虚心接受网民质询，自以为“非我不克”，“人医”党委也跟不上时代的步伐，眼睛至今都俯瞰不到网络的力量。

相信过不了几年，外资医院进驻兴化，也就是“人医”重新上“幼儿园”的时候！

作者: yuminghua 时间: 2010-8-29 20:46
回复 33# 爱我久久

面对潜规则的低头，我不怪你们，但为了经济利益的屈服，我觉得你们很可怜！我是400论坛的注册会员，如果你觉我不重要，那你认为重要的，又是什么？管理员发起的讨论，我来参与，说我是煽动语言，你是否觉得这很可笑，如果全部都是支持的声音，又何必要讨论？

在没有充分影响力的情况下，就幻想着盈利，这只会带来垃圾广告的充斥，论坛会员的逐步离开！

作者: 爱疯了 时间: 2010-8-29 21:30
看这么多人在争论，我也来说几句
LZ说的国情，确实是这样，这是具有中国特色的，不了解这种背景或是不理解LZ和400的肯定都是涉世未深的小孩或是存心找400碴的人，至少我是这样认为的

经营一个网站，我以前在外面有个朋友也做过，需要一些成本，还有各个方面的问题，不是有的网友想的那么简单的，说来话长了

每个人都希望言论自由，都希望自己的言论得到尊重，这是肯定的，网络力量也的确不可忽视，但是在中国更大的是和谐的力量

作者: 爱疯了 时间: 2010-8-29 21:31
回复 45# 寄微风

顶这位！！

我们都热切希望兴化有个外资医院，超过黑心的人民医院

作者: 8888888888 时间: 2010-8-29 22:50
现在做人很难，我很体谅斑竹的难处。

作者: 開襠褲 时间: 2010-8-29 23:45
作为一个玩400五年的老板油
400这几年的发展，我们这些老人，是看的见的。
真是“林子大了，什么鸟都有了，有鸟就有鸟吧，还有这么多的脑残”
跪求你们放过400吧。
难道你们还不清楚，自己生在天朝？当真不知道自己生在天朝！
400有错？别狗血了！爱玩不玩。
岁数小点的人愚昧也就罢了，我不骂他们脑残！
可我尽看见一些岁数大到，有儿有女的“成年人”，都没有自己的独立思考能力，真搞笑..
400氛围不好，你又发过几个好帖子的？你又回过几个有质量的回贴的？你又为400做过什么？
400的管理层不好，你又清楚作为管理左右为难的时候，你又清楚管理这么个小小BBS背后有多少压力？
400言论不自由是吧，你去天涯，你去MOP，你去言论自由看看？你发发奶粉的信息，郭德刚的事看看，最后删不删！
天朝，就是这样，给你玩，你才有的玩，带你玩，你才有的玩，反之，扯蛋吧。
400，六年，来来去去多少人。
最后留下的，都是喜欢着它的，并且拥护着它的。
它好也罢，不好也罢。
请不要攻击它，至少，每天上网，还有个地方给你。
别弄到最后，连它也不在了。
可能你不在乎，但你别忘了，还有很多人比你更加在乎它。

作者: 開襠褲 时间: 2010-8-29 23:52
不撒火，还要说一句
那些站着说话不腰疼的“大爷门”“老姑奶奶们”
我对你们伸出右手的中指！
看不明白？FUCK U GET OUT

作者: 爱我久久 时间: 2010-8-30 01:00
本帖最后由爱我久久于 2010-8-30 01:01 编辑

回复爱我久久

面对潜规则的低头，我不怪你们，但为了经济利益的屈服，我觉得你们很可怜！我是4 ...
yuminghua 发表于 2010-8-29 20:46

说的再多你也不会理解。

我多次怪过牛站是个活菩萨。看你这话，不要多讲，你就是个滴滴瓜瓜的圣人。。。

不知道你是真圣人还是个假圣人。。。

作者: yuminghua 时间: 2010-8-30 15:16
回复 52# 爱我久久

支持楼主，楼主好有人情味，现在这么有人情味的人确实不多了，楼主活菩萨！楼主活菩萨！

再见！400.com.cn

爱你，只因你是好域名...

作者: 聪聪宝 时间: 2010-8-30 15:30
本帖最后由聪聪宝于 2010-8-30 15:35 编辑

大家还是淡定吧，其实说来说去，虽然很多人都支持言论自由，包括我，但大家还是得面对事实，在现在我们的中国，无论是在400也好，哪里都好，确实是不可能做到什么所谓真正意义上的言论自由的，所以牛总说的也是事实，虽然删除了几个人医的帖子，也包括一个我说的医院环境脏乱差的帖子，由此引发了关于网络言论自由的讨论，虽然一开始我觉得我的帖子很正常没有什么包含敏感字符或恶意诽谤什么的为什么要删除而觉得奇怪，但牛总在这帖子里面已经说明的很详细了，对于人情帖我还是很理解的，对与言论自由，就象牛总说的，其实就是中国政府说的，言论自由只是一种口号，不要太往心里去，所以，大家还是多多理解一下吧

作者: 爱我久久 时间: 2010-8-30 16:10
本帖最后由爱我久久于 2010-8-30 16:17 编辑

回复爱我久久

支持楼主，楼主好有人情味，现在这么有人情味的人确实不多了，楼主活菩萨！楼主活 ...
yuminghua 发表于 2010-8-30 15:16

。。。
圣人的心眼好小额。。。怪不得这么的狭隘。

作者: WO无所谓 时间: 2010-8-30 17:27
中国就是这样啊，言论自由说说讨论讨论可以，但永远不可能真正的自由的，不过渴望言论自由应该每个人都会这样想，所以把自己的想法说出来也不代表什么啊，51楼也没必要因为很多人有不同看法就象个疯狗样的在乱吠吧，还土狗放洋屁……

作者: 举止优雅de猪 时间: 2010-8-31 04:20

每个人肩膀上的担子不一样，所以每个人处理事情的方式也不一样。既然各位都很喜欢400这个网络论坛，何不共同去维护呢？你好，我好，大家都好。

作者: 牛牛 时间: 2010-8-31 09:20

回复爱我久久

支持楼主，楼主好有人情味，现在这么有人情味的人确实不多了，楼主活菩萨！楼主活 ...
yuminghua 发表于 2010-8-30 15:16

欢迎常来

作者: 兴化细麻腿子 时间: 2010-8-31 15:14

400不错了，兴化市民论坛我直接被封ID+IP！哈哈！！！
5233022 发表于 2010-8-31 13:00

哈~你反党反政府了吧？

作者: 兴化细麻腿子 时间: 2010-8-31 15:16

回复爱我久久

支持楼主，楼主好有人情味，现在这么有人情味的人确实不多了，楼主活菩萨！楼主活 ...
yuminghua 发表于 2010-8-30 15:16

此路是我修，此站是我开，不爱请滚蛋！

作者: 戒不掉的寂寞 时间: 2010-9-5 17:36
回复 7# 抱风揍雨

好、你说话绝对到味顶起来

作者: 筱亮 时间: 2010-9-6 07:24
看来我们要学习mao ze dong，以前走的路了

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